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“大心臟”鹿先森:做理性世界中的感性動物
作者:簡單心理 2019-11-14 09:42:49 心理百科

“大心臟”鹿先森:做理性世界中的感性動物

動筆整理稿件時,我又去云音樂搜了一下《春風十里》。

280117條評論,評論最高贊數455521。

這是鹿先森樂隊發(fā)的第一張專輯的第一首歌,時間是2016年11月9日。3年后的今天,他們一邊忙于全國巡演,一邊準備新專輯,而且連明年的演出都已經訂完了。

一個巧合的機會,我們邀請他們來到北京·心室,簡單心理CEO簡里里和樂隊成員面對面,做了一個秘密訪談,聊了每個人的成長和心理經歷。對我們來說,這其實是一次認知徹底顛覆的經歷。相比于“播放量十幾億”“三年在工體開演唱會”這些直白抓眼球的成績,他們真實立體的樣子顯然可愛得多。

我們寫下了截至今天所認識的鹿先森,請你們一起認識這6個可愛的人。

(文中穿插了部分心室現場對話記錄,文末有當天訪談的完整視頻。)

1、“瓶頸”

主唱倍倍,現在是個主唱,其實履歷上的花活兒多了去了。

念過警校,拆槍比賽全校第三名。七七式、五四式、六四式手槍全部拆開再裝好不到10秒,“手活兒很好”。

大學是北京林業(yè)大學園藝專業(yè),據說是因為專業(yè)中帶個藝術的“藝”字才選的。大學剛畢業(yè)被家里安排到野生動物救護中心工作,學會了喂梅花鹿和猴子,有一次還跟一只老猴子打了起來,被嚇得半死。

也負責過草莓音樂節(jié)學生票務,“算票款的時候第一次體會到數錢數到手軟的感覺?!?/p>

等自己做了樂隊,上面的技能一個用不上。成了一個酒膩子,號稱“在涼菜階段就能把自己喝多了”。

他還常常在微博上發(fā)詩。簡里里問他,又要給樂隊寫歌詞,還要在微博寫詩,靈感都是從哪來的?

倍倍說,早期就真的是酒精,所有的靈感應該是來自酒精。

“我是一個挺愛喝酒的人。有一陣子經常喝酒,有那么幾年每次喝完,思想世界是飄渺的,特別是對于我來講,是更敏感更亂的。平常不想的事情會在酒后回想起來,然后看星辰不是星辰,看樹不是樹。那時候就有一種要寫出來的東西,只有詩歌是可以不用很講文字邏輯,可以不用講得那么直觀和透的一種方式?!?/p>

幸好,歌詞還是清醒時寫的更多一些?!耙驗榭赡芨柙~需要捕捉的東西要看得更清楚一些?!彼匀绻懵牭揭皇赘?、或者未來某首新歌的歌詞寫的特別模糊,看不懂,那基本可以斷定是倍倍喝大了寫的。

“大心臟”鹿先森:做理性世界中的感性動物

但倍倍開始喝酒和寫詩,是有原因的:

從出道開始,他和樂隊就都在面臨一個瓶頸。

貝斯手李斯還調侃他:“說說你為什么寫完第一首歌之后,直上來就遇到了創(chuàng)作瓶頸?”

畢竟出道第一首歌就是《春風十里》,播放量十幾億,“出來就站在天上的感覺”。

“一開始肯定心里還是挺小竊喜的,挺開心的,一開始會看著一些評論,慢慢的看它從一百到一千,后來到了幾千的時候,我們就忘了這件事了。忽然有一天發(fā)現他到十幾萬了,然后在外一年,居然有20多萬的故事在底下,很開心,所以我們會把這個放在我們記憶和歷程的節(jié)點里頭。 ”倍倍說。

但這個過程里,他其實也在承擔一些看似美好、實則巨大的壓力:

“我不知道自己要去寫什么,去做什么,到底去唱什么,或者甚至于跟別人該如何的去交談?!?/p>

“經歷了一段非?;野档臅r期。演出沒那么多,我每天經常三四天三四天的不出門,不說話。我會覺得所有的事情都讓我非常不想接觸,然后離得越來越遠,把自己刻意地擇出這個世界來。什么社交平臺都不太想去碰。每天就是寫寫詩,或者看著一直等著天黑,要么就喝酒。在那個階段我也不知道為什么,其實好像挺矯情的,好像沒什么必要。”

但倍倍也告訴我們,去年開始他好了很多,現在完全走過來了。

“人的狀態(tài)我覺得還是要自救的,在很多時候不要放棄自己?!?/p>

“人是要自己尋找出口的。你要找到自己的出口,什么都可以,只要適合你,不是殺人放火犯罪。比如說我的酒,酒對我來說是一種出口,不是一定要喝大,反而是酒的狀態(tài)會對我是某種出口,詩歌也是,寫作也是??赡苡械娜吮热绮┦浚畈┦?,樂隊吉他手)就是去考考試?!?/p>

“要是沒有出口,你的戾氣遲早會壓倒你。“

2、“咱們這么好的朋友,為啥要做樂隊?”

“李斯在團隊里承擔的是什么角色呢?”

“政委。”

貝斯手李斯,鹿先森中做樂隊經驗最豐富的的成員。

“大心臟”鹿先森:做理性世界中的感性動物

本科畢業(yè)之后,李斯就選擇全身心地投入音樂行業(yè)——結果投入一段時間后,受了心傷。

“這個行業(yè)簡直就被數字音樂打擊的,人才流失太嚴重。這行業(yè)待了很長時間后,我覺得這是沒有頭的,不是單純靠熱愛就能堅持下去,我覺得這是一個不對的事了已經?!?/p>

“也對人和人之間的事情有一些失望,想做一些跟人沒關系的事情。就希望能夠簡單一點,我就對著一臺電腦,對就是對,錯就是錯那種事兒?!?/p>

于是李斯就去考了個給排水專業(yè)的研究生......

每天面對的問題就是“流量是多大,管徑是多大”,是他想要的“對就是對,錯就是錯”的工作。

”心里肯定還有不舍,也熱愛音樂,所以之后也不是說就完全放棄,可能就自己隨便玩一玩,找?guī)讉€朋友。演演那些七七八八的演出,組一些七七八八樂隊。但大家都是隨便玩玩那種,也很簡單,大家也沒有很多目標,今天明天要演出,咱們就隨便排兩首自己愿意排的歌,我覺得那還挺舒服的。“

李斯甚至還參加過一個純女子樂隊,在里面當貝斯手,樂隊名叫超短裙。

正因為樂隊經歷豐富,他對組建鹿先森曾有過猶豫。

“大家說咱們要不要重新再去做一支樂隊,當時我心里一下就很沉重。我覺得做樂隊這么可怕,咱們不是挺好朋友嗎?咱們干嘛做樂隊,干起來了就要。”

簡里里說,在心理咨詢領域,如果人面對以前一個失敗的經歷時會很害怕,這就叫做一個“創(chuàng)傷”。李斯立刻接話“對對對,我創(chuàng)傷老大了?!?/p>

但他又是個“容易被人勸”的性格。大家勸他說你放心,咱們都是歲數大的人,咱們能夠處理好這些問題。李斯聽完覺得有點道理,那就可以吧。

還好,到今天李斯都還是樂觀的:“我對這個東西還是有信心,這個可能還是人的問題,我是覺得我對人有信心,所以我覺得這事情是有未來的?!?/p>

對了,還沒解釋大家為啥管李斯叫“政委”:

倍倍:斯斯他是一個非常善于解決問題的人,然后他會找到很多種辦法來去幫助大家去推動這件事。

楊博士:他是一個相對穩(wěn)重,相對穩(wěn)定的人。我至少覺得他的思維是膠圈的,所謂膠圈,就是他可能知道自己的界限所在,然后他可能把自己的家庭很多事情解決的非常妥帖。然后他有樂隊的經驗,比如很久之前我們巡演,跟我們說這個樂隊巡演之后有可能會怎么怎么樣,我們一定要避免那個樣。如果哪一趟旅程如果斯斯在的話,可能會特別悶。

李斯:沒有貝斯就演挺好。

倍倍:演的挺好。

董斌(樂隊吉他手):演出效果不錯。

3、“大心臟的團隊”

“大心臟”鹿先森:做理性世界中的感性動物

在團隊里,鍵盤手冰冰一直都起著重要的粘合作用,是她把大家湊到一起的。

所以,我們也問了她一個不容易回答的問題:怎樣看待外界對于鹿先森的質疑。

直接上訪談對話吧,樂隊靈魂時刻:

冰冰:“質疑可能沒有那么重要,更多的可能還是你自己心態(tài)的問題,像我可能心態(tài)稍微好一些,但有人質疑的時候,說實話那一刻你肯定也會不高興,你會否認他,但靜下來想一想,其實質疑未必真是一件壞事。哪怕是周杰倫最開始也會受到各種質疑?!?/p>

“如果真的是那些質疑,把你擊倒了,一蹶不振了,然后你就此蹲坐在地上了,你就倒下了,這些質疑可能就是打擊你的重要因素。回到最核心,對于我們來說,可能還是音樂作品,如果你的作品足夠好,能夠付出的多,你足夠認真的將它做了下來,我覺得這是最好的回應質疑的方式。如果你不行,我覺得人家質疑也沒有錯。”

簡里里:當遇到一些外界的批評的聲音,這些所謂質疑的聲音的時候,你們團隊內部會交流嗎?然后一般是誰發(fā)起交流?

(倍倍:我們會交流

楊博士:就直接認了,就認了。)

冰冰:最多就還是調侃吧。比如說某件事情,你聽說了沒?沒聽說怎么回事,大家說一下,說完在一起開開玩笑,然后互相嘲諷一下,可能會想一些解決辦法,這事就過去了,不太會留在這里很長的時間。(就像倍倍說的那樣)找一些出口,自己就把這個事情解決掉。

(倍倍:畢竟我們這么搖滾的一支樂隊)

李斯:對對,反正我覺得多少肯定還是會有人有情緒,比如我就非常有情緒,然后他們就會說沒關系,質疑嘛,五月天也被質疑,然后周杰倫被質疑,鹿先森被質疑,哎好像我們跟人家在一塊,那我就舒服多了。

楊博士:因為你是一個團隊受到沖擊嘛,那至少團隊內部的要先流動起來。我們每個人都會有想法,先順暢的表達出來,你畢竟作為一個這么多樂迷的一個集體,每個人都有自己的微博,樂隊也有自己的微博,你不可能把你自己脆弱的,敏感的,尤其是你放大過的扭曲過的東西啪就甩出去是吧?那我們變成什么了?

如果人家覺得我們確實有不足的地方,我們改,我們進步。所以所謂瓶頸期,什么叫瓶頸啊,走下坡路怎么叫瓶頸,越出溜越快,對吧?走上坡路才越來越難,對吧?所以就沒有問題。

李斯:你看看,每次聽完這些話之后,我就心里很舒暢,反正也不知道真的假的。

簡里里:如果董老師(吉他手)遇見負面的聲音出現?

倍倍:主要就摔手機掀桌子什么的,砸東西。

董斌:彈彈琴,然后彈彈重型(吉他),咣咣咣咣一會兒就好了。還是有個出口,不可能自己憋著,我也沒他們那么強的自我開導能力。

簡里里:那冰冰的出口是什么呢?

冰冰:我還好,那就質疑唄,憑什么不能質疑。每個人都可以質疑別人,我也可以質疑你,質疑是人家的權利,為什么不可以質疑你?我可能我這方面心比較大。他們都比我憤怒, 所以這個時候我好像就沒有憤怒了。當別人比你更激動的時候,你可能就會作為一個開導別人的角色,開導別人的時候你自己的心結也釋放了。

楊博士:所以這個團隊很有意思的。如果有一個人爆起來,其他人一定不是跟著他一起爆,而是拽著他。所以就相當于五個人胳膊都互相拽著。

李斯:就是“按起葫蘆飄起瓢”,這個一好,另一個過兩天又開始了。

插科打諢,話里話外,每個人言語間都透露著對這個團隊強烈的信心。大家信任隊友,也信任這個團隊的自我修復能力。這是一個能夠臨危不亂,大心臟的團隊。

我們又問冰冰,她自己對鹿先森的信心,是從哪里來的?

她說,我的婚禮是他們給我辦的。

4、“把飯給她準備好”

這次我們很遺憾沒見到鼓手pp,所以就直接照搬她這群親愛的隊友們的描述了。

還是在討論上面那個質疑的問題時,我們也有問到:pp會怎么反應?

倍倍說:pp這個時候一般沒聽懂。

李斯又補充,pp手機里的未讀消息:倍倍,8000多條。她怎么能看得到我們的質疑?

楊博士再補充:“pp就是,你什么時候,把飯給她準備好?!?/p>

倍倍:“pp比較單純的一個女孩,比較可愛。一般給她講完之后,沒聽見,沒聽懂,特別好,心里不裝事?!?/p>

(......沒能見到pp本人實在太遺憾了!)

“大心臟”鹿先森:做理性世界中的感性動物

5、“一種熱愛的感覺”

吉他手董斌,最近做了一件大事兒:考下了一級注冊建筑師。

什么概念呢,這就是國內建筑行業(yè)的頂尖水平,每年每省能拿到這個證的不超過100人。要求在八年時間內考過九門,如果你已經過了八門,但最后一年還差一門沒過,那又得重新開始輪回。

董斌3年就全都考過了。

“大心臟”鹿先森:做理性世界中的感性動物

簡里里:問一個特別簡單的問題,就是你在一邊演出,又要排練,然后你又要工作還要考試,你怎么安排時間呢?

董斌:那你看,天才。

當然,吹完牛,董斌還是認真講了自己的經驗,兩個方面:

“一方面是身體確實得好,得經得住熬夜這些的事情,畢竟該下功夫還得下,再天才也得下苦功夫。也是我的體驗,因為工作很忙,然后周末演出,還要排練。只有在晚上排完練回來,或者在家里邊才能看書,可能看到晚上2點3點?;蛘叱鋈ピ谘莩龅穆飞?,在高鐵上,飛機上然后去看復習相關的。所以有時候看著睡著了,這是另外的情況。”

李斯:他甚至會在演出后臺看書,這個太夸張了。

倍倍:他們倆都是(指李斯和董斌)

李斯:比如說我們都已經上臺,所有設備調試好了,馬上就要上臺演出了,可能就有個十分鐘的間隙,董老師把書打開之后看一道題,我說這會就別看了,但還非得要。

“另一方面,可能還得喜歡音樂和建筑這兩個事情?!矚g’這個事怎么說呢,就比方說剛畫完圖熬了一宿的夜,然后畫完一個圖之后,第二天甲方這時候說又改了,比較生氣敲敲打打,啊,不干了!什么破玩意,這行業(yè)真惡心。但看到一本書,哎,這房子弄的不錯的,挺漂亮,怎么設計的,這圖怎么搞的。

彈琴也是......有一次我很沮喪,把吉他弦全給卸掉,搞的一定要顯得悲壯一些,把這戲演足,自己都感動,再也不碰這東西了!后來過了一天,再彈彈吧,還是挺有意思的?!?/p>

“真正喜歡這個事,就算你當時會發(fā)脾氣離開它,但不由自主又回來把它再給抱起來,我覺得這是一個熱愛的感覺吧。因為熱愛,我愿意為它投入時間,然后身體還好,能扛得住長時間的這種折磨,其實最后還行?!?/p>

因為熱愛兩個行業(yè),董斌自然有雙重身份。甲方管他叫董工,樂隊里又是吉他手。甲方知道他搞樂隊后,還偶爾給他發(fā)個微信說:哎董工,我們電臺內個放春風十里呢。董斌說好的,謝謝。

“有時候還是有點挺好的影響,以前(甲方)跟我說,董工,你趕緊把那什么圖給我發(fā)一下。后來就是董工你簽名cd什么時候給我寄過來,我說你先把設計費給了,我馬上就給你寄了。”

在舞臺上,董斌還總愛給自己搞一些儀式感——心理學上我們管這些叫做“強迫”。

怎么個強迫法呢,董斌上臺有很多玄學,比如上臺前要吃一個香蕉,冬天演出要穿秋褲。

有一次出過一次舞臺事故,之后董斌就心里面總有個梗。但第二場演出就彈特別好,特別順,他就開始總結。他不總結怎么練的好,偏說因為今天演出之前吃了一根香蕉。那天以后,演這首歌之前都要吃一根香蕉。

后來有一天吃香蕉又出了一些小問題,他又覺得香蕉不靈了,想了想,得穿秋褲。

非常強迫。

董斌還有一個習慣:晚上睡覺前還會彈琴,旁邊放個琴架子,平躺著彈。很多事情就是相當于在這神經放松了,離睡覺就只有一步之遙,彈著彈著經常把自己彈睡著。在這種狀態(tài)下還寫了一首沒有歌詞的《晚安》。

“就像在一個很安靜的晚上,你的愛人睡著,你過去給她蓋一個被子,可能就是這種感覺?!倍笮稳荨锻戆病贰?/p>

能想出這樣溫柔的詞句去描述自己的音樂,大概只有熱愛才能做得到啊。

6、“在理性的天空里,打一道溫柔的光?!?/p>

終于講到楊博士。

是真的博士,高學歷人才。跟他聊天你很容易感到強烈的違和感,媽的原來博士也可以這么騷?

“他們覺得我很理性,其實我是個挺感性的一個人?!?/p>

“只是我會覺得所有理性的東西,用感性的東西去支持它,你的理性才不會顯得那么盲目?!?/p>

“大心臟”鹿先森:做理性世界中的感性動物

冰冰形容他是“最像甲方的乙方”,啥意思呢,就是明明他是個乙方,但比甲方還橫,常年不是在和甲方撕逼,就是在做撕逼前的心理建設中。(說到冰冰有個八卦,有一年楊博士參加了單位舉辦的歌手大賽,唱了一直覺得駕馭不了的獅子王主題曲《can you feel thelove tonight》,從此認識了作為評委的冰冰——她在決賽給楊博士打了所有評委的最低分。)

董斌說他是“窮橫”,楊博士便對“窮橫”做了一個既理性又感性的解釋:

“(橫)不是一個情緒的表達,而是我特別想知道你(甲方)要什么?”

“在做任何事情的時候,我都會想知道,如果你跟我合作,你究竟想讓我做什么,我只是你的想法的一個簡單的實踐者或重復者,如果是那樣,我不會跟你合作。如果你要跟我合作,我一定想知道我存在的價值是什么,一定是你不懂的,讓我懂的人去做,但是你的想法中不實際的,實現不了的東西,或者我覺得你能做的更好的東西,或者說你根本就沒有想明白你究竟要什么東西,我要幫你找出來,我在做我能做的東西。這樣的話,我們做的才是更好的東西。其實我覺得這和我們現在做音樂有點像。”

“我希望等我們下一張專輯出來的時候,大家聽到我們的新歌之后會有一種,我們一直努力,一直在往上走的狀態(tài),我覺得這就OK呀。這底下其實費的精力是很多的,所以我就覺得,與其把所有精力放在懷疑自己‘我這做的不行’,再否定周邊,否定這個世界,我寧愿把所有的時間放在那里,強大自己。我可以不看那些亂七八糟的東西,我做我應該做的?!?/p>

簡里里又問楊博士,你覺得鹿先森樂隊的音樂有什么特質?

他想了想說:在理性的天空里,突然有那么一道亮光,那是最感性最溫暖的一道亮光。

簡里里:感覺是道溫柔的光。

楊博士:對,是一道溫柔的光,不是一道強光閃的你睜不開眼睛。

辣白菜 / 酒鬼 ? 整理編輯

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